トーク:高等学校保健体育保健/精神の健康

今回の対応方針

このスタイルで反応するなと以前怒られたんだけど，すじにくさん，貴方は非常に特殊な書き手だからね，貴方を相手にするときだけはこのスタイルで対処せざるを得ないよ。今の時点では，消したぞ文句あるなら出典示せというコメント以外一切読んでいない。まあ出典は俺の頭の中だよ^^;;;。それを独自研究と言うんだけどね^^;;;。そこで今後の方針としては，あなたの変更をじっくり読んでから，対処だね。精神→ゲームと展開，まあ今までどおり亀の歩みでね。俺が亀で貴方が兎かね。俺が笹錦洸で貴方が虎子光秀一郎？ まああなたは逆だと思ってるかもね。しかしウィキペを見たら色々書いてるんだろうけど，イソップって元は奴隷らしいよね，昔そう聞いた。才を認められて解放されたと聞いたけど…。しかし才とやらがなければ奴隷のままなの？本当に生きづらい世の中だねー。--Honooo (トーク) 2022年2月24日 (木) 16:42 (UTC)

幾つかの反論

最新前 2024年2月15日 (木) 08:10? すじにくシチュー トーク 投稿記録? 143,082 バイト ?555? 冒頭の編集者Hの個人的な意見を除去。別の場所で主張してくれ 取り消し
最新前 2024年2月15日 (木) 08:09? すじにくシチュー トーク 投稿記録? 143,637 バイト +28? 大脳皮質とかああいう節を、末尾に「参考資料」として移動。精神の話をしてる単元の冒頭で、長々と別の話をするな。そういうのは参考資料に回して分離すんだよ。 取り消し

まず冒頭の大脳皮質云々は、私がこのページの編集に参加した時点でそうなっていたんだよね。だから私がそのように冒頭に持って行ったんじゃあなくて、あなたがそうしたんだと思うけど…。私はただ不適切な文や不正確な文を修正しただけでね…。このサイトを見ると時々あなたは自分でしたことを人がしたことにして悪態書いてるけど、おかしいよね? 基本的にWiki の編集は前編集を踏まえて尊重して生かして書くもの。貴方にそれが出来ているとは全く思わないな。あと個人的な意見はいらないとの事だけど、まあ結局はこのサイトに一般利用者から管理者・スチュワードにまでに至って巣食う、性根腐った知性のないごろつき達のせいで、（あなたももちろんその一人(^^)）、私は今のところここには正当な立場で書けないので、貴方のインチキな編集を指をくわえて見過ごすしかない。ただ言わしてもらえばこのページのあなたが関わった部分のインチキな内容より、私の個人的に過ぎない意見の方が遥かに公開、読む価値があると思うけどね。--81.17.242.171 2024年3月4日 (月) 01:08 (UTC)

指示的カウンセリングについて

>『折衷主義のカウンセリング』のページには、少なくとも指示という言葉は一つも出てきません。本当に指示的カウンセリングという概念はあるのでしょうか? 単にあなたが威張って他人にあれこれ指示したいだけなのでは? 出典を提示してください。--~2025-47348 (会話) 2025年5月1日 (木) 02:29 (UTC)

さて、私は今、あなたが以前書いた長大な、中学国語に関するたわごとを、少しでもまともな内容にすべく奮闘しているところなので、残念ながらこのページを詳読することは出来ません。いずれ遠い将来にはうんざりしながら読んで、それなりに再編集しようとは思っています。ですから今回は、oldid=273244 の差分を読んだだけの感想なので、詳細な議論は不可能です。しかしちらりと読んだ感じても、相変わらず傲慢な卑劣な自己本位な内容てんこ盛りに見えます。とにかくあなたは今後、ウィキブックスで他人を愚弄する文章を書くのはやめてください。貴方の一般的な普遍的な他人の愚弄は、個人攻撃よりも悪質です。--~2025-47348 (会話) 2025年5月1日 (木) 02:54 (UTC)

(コメント)ネット検索で「指示的カウンセリング」と入力すれば幾つもサイトが出てきます。最低限その程度の事をしてから編集してください。--Househome100 (トーク) 2025年5月2日 (金) 05:04 (UTC)

これは正しい指摘ですね。実は私もちょっと前に検索してみたんですよ。確かに出てきました。ただ、あなたのこの差分の文章は、単にあなたが他人に指示ばかりしたいことを、カウンセリング理論の権威に乗っかって、正当化しているようにしか見えません。例の教育評論家を愚弄する必要はありましたか?--~2025-47348 (会話) 2025年5月2日 (金) 05:11 (UTC)

要約欄のコメントに対するコメント

>>>2023年9月4日(月)11:19すじにくシチュー投稿記録104,282 バイト+1,271→精神医学と心理学: よく誤解されがちですが、カウンセラーは友達の代わりではありません。そうではなく、カウンセラーは、自然な他人の代わりです[ref>福島修美『心理カウンセリング実践ガイド』、金子書房、2017年9月30日 初版 第1刷 発行、P.17[/ref>。

本当にカウンセラーが友達だなんて思っている人がそんなに多くいるのだろうか? あなたの決めつけではないですか? とにかくあなたは他人が愚か者だと、自分が偉くなった気がして気持ちいいんですよね。

>>>2023年9月4日(月)12:19すじにくシチュー投稿記録105,295バイト+386→精神医学と心理学: そもそも、無条件に共感していては、相談者のうつ気分などに飲み込まれてしまう危険がある。必要なのは、苦しみを乗り越える力、悲しみから立ち直る力、である[ref>日本カウンセリング学会 編『認定カウンセラーの資格と仕事』、金子書房、2006年8月10日 初版 第1刷 発行、P147[/ref>。

そんな凄い力とやらがそう簡単に、たかがカウンセラーと話したくらいで手に入りますかね。少なくともあなたみたいな人は、他人にその力を与えることは絶対に出来ないでしょう。貴方自身の自己満足の権力と暴力に接して、全ての人は殺されてしまうでしょう。

>>>2023年9月4日(月)12:27すじにくシチュー投稿記録105,421バイト+126→精神医学と心理学: カウンセリングや心理療法でいう「共感」と、日常語でいう「共感」とは、意味が違います。

少しは違うだろうけど、断言して分別するのは違うだろう。ある程度共通している部分があるはずだ。

いったん休憩します。--~2025-47348 (会話) 2025年5月1日 (木) 03:14 (UTC)

（コメント）「本当にカウンセラーが友達だなんて思っている人がそんなに多くいるのだろうか? 」について。出典に対する文句は、別の根拠ある出典などをつけて、お願います。現状、あなたの投稿は、単なる愚痴です。

「ある程度共通している部分があるはずだ」について。あるかどうかは、ご自身で先に調べてから投稿してください。--Househome100 (トーク) 2025年5月2日 (金) 05:04 (UTC)

「本当に～」云々は出典の作者に対する文句ではなく、あなたに対する文句です。「よく誤解されがちですが」などは、出典に書いてありますか? そして文句には出典はいりません。自分の心が文句を言っているのです。貴方の粗雑な文章には、愚痴以外に投げかける言葉は有りません。自分で調べなくても、同じ言葉を使っているのだから、共通する部分があるのは明白です。貴方は自分の頭では何一つ考えないのですか?全てにおいて出典が必要?ググる?調べます?あなたお得意の思考力とやらは無いのですか?--~2025-47348 (会話) 2025年5月2日 (金) 05:18 (UTC)

要約欄のコメントに対するコメント2

>>>2023年9月6日(水)02:53すじにくシチュー投稿記録 109,502 バイト +780 →精神医学と心理学: カウンセリングでは、相談者は最終的には、自分の考え方を変える必要があります。しばしば、自分が変わるのではなく、親や上司（または子や部下）など周囲の人間を変えるための知恵を期待してカウンセリングを受けにくる相談者がいると言われていますが、しかしカウンセリングはそういったものではありません[ref>福島修美『心理カウンセリング実践ガイドブック』、金子書房、2017年9月30日 初版 第1刷 発行、P.218[/ref>。

これは本当に、出典を読解した上の言及なのだろうか? そもそも自分が変わるとか、他人が変わるとか、そういうことをカウンセラーが考えるだろうか? 単なるこの文章の著者の傲慢では?

>>>2023年9月7日(木)00:45 すじにくシチュー投稿記録121,715バイト+358→精神医学と心理学: もうロジャースの時代から、相談者が、自分自身の問題について、周囲を責めたり、被害者であるという立場を取ろうとする傾向も多いという事が相談の初期には報告されています[ref>岩壁茂 ほか著『臨床心理学入門』、有斐閣、2013年4月25日 初版 第1刷、P134[/ref>。

これも本当に出典を正しく読んだ言及だろうか? そもそも心理学者が被害者とか加害者とか、自分が悪いとか周りが悪いとか、そういう発想で事態をとらえるだろうか? この文章の著者の傲慢な決めつけではないだろうか?

>>>2023年10月3日(火)14:46すじにくシチュー投稿記録141,160 バイト+886→精神医学と心理学: 1999年に小説家・村上龍（むらかみ りゅう）の対談集『最前線』で、精神医療にかかわる人と村上が対談しているのですが、その対談の中で、アルコール依存症か何かの患者についての精神医療の仕事をしている人が「患者に、50歳までに依存症が治らなかったら、『あなたはもう治らないですよ』と患者に言いますよ」という感じの話がされていました。そして村上は、「本気で治す気が合ったら、もっと前の年齢で生き方を見直してますもんね」みたいに対談集の中で賛同してました。

村上龍って本当に気持ち悪い人ですね。この人の本気とやらが、あれらの駄作小説なんでしょうか? この医者も威張って他人を愚弄してお金をもらって生きているんだから、大したプロフェッショナルですよね。まああなた達は50歳過ぎてアルコール依存症が直らない人を指さして嘲笑って生きていてください。何のための医者なのかね?まあこの手の人達はいずれ大きな報いを受けると思いますよ。

一旦休憩します。--~2025-47348 (会話) 2025年5月1日 (木) 03:33 (UTC)

（コメント）「これは本当に、出典を読解した上の言及なのだろうか?」について。疑義があるなら、あなたが自分で出典の書籍を購入・図書館で借りる、などして調べてください。民法の常識なのですが、不法行為を証明する義務は、相手が不法だと主張する側が負います。「悪魔の証明」というヤツで、非存在の証明をするのは大変なので。--Househome100 (トーク) 2025年5月2日 (金) 05:04 (UTC)

いや、調べるまでも無く、あなたが誤読している。ここウィキブックスでの活動では、多くの場合、民法はあまり関係ない。貴方はここウィキブックスで、散々卑劣で卑怯な行為を重ねたのだから、あなたには悪魔の証明を証明する義務がある。--~2025-47348 (会話) 2025年5月2日 (金) 05:22 (UTC)

要約欄のコメントに対するコメント3

>>>2024年3月8日(金)02:14 すじにくシチュー投稿記録143,854バイト+772→参考文献・脚注: * 片田珠美 著『自己正当化という病』 、祥伝社、2023年1月10日 初版第1刷 発行、 * 上田安昭 著『カウンセリングを受けたいと思ったら』、創元社、2017年6月20日 第1版 第1刷発行、

自己正当化は基本的に誰もがやっています。病気ではありません。むしろすじにくシチュー氏や、片田珠美氏の方が、日常で卑怯な自己正当化やりまくっていると思いますよ。

>>>2024年9月18日(水)04:29すじにくシチュー投稿記録128,003バイト−15,288出典の無い感想を削除 >>>2024年9月18日(水)04:09すじにくシチュー投稿記録143,291バイト−563→精神医学と心理学: 出典のないヘンな感想を語るヤツの文章を除去

あなたは出典をそれほど正しく読み込んでいないのに、ずらずら並べて、我田引水の馬鹿話書いているだけだから、出典のない感想の方がよっぽど価値があるでしょう。H氏の感想は割と妥当で正当ですよ。ヤツとかヘンとか、気色悪い片仮名使うの止めてください。世の中で一番下らない文章が、あなたの読書後の自己満足のたわごとです。--~2025-47348 (会話) 2025年5月1日 (木) 03:48 (UTC)

（コメント）「あなたは出典をそれほど正しく読み込んでいないのに」について。疑義があるなら、あなたが自分で出典の書籍を購入・図書館で借りる、などして調べてください。民法の常識なのですが、不法行為を証明する義務は、相手が不法だと主張する側が負います。「悪魔の証明」というヤツで、非存在の証明をするのは大変なので。

たとえ、出典の本そのものは現在の出版市場には無くても、関連する分野の本を図書館で借りるなど、方法は他にもあるはずです。なのに、そういう証明の努力がひとつも出来ないなら、今後、ブロック依頼の根拠の一つにしますよ。--Househome100 (トーク) 2025年5月2日 (金) 05:04 (UTC)

あなたはすじ肉シチュ～なんだから、まずあなたが一番最初にブロックされるべき利用者。疑義があるのではなく、明らかにあなたは誤読している。このサイトで貴方が得意げに書き散らした出典群、その半数は確実に誤読している。自明です。証明不要。私も色々自分の興味があるのでね。貴方の汚い金で買い込んだ偉そうな本読む義務はないね。もう一度書くがあなたは努力なんて一切していない。汚い金でそれらしい本買い込んで、流し読みしてから、このサイトで威張って並べて、あとは右手しこしこして精液出して終了。、--~2025-47348 (会話) 2025年5月2日 (金) 05:28 (UTC)

過去編集の捏造

まず、2025年5月1日 (木) 23:15時点における版で IP: ~2025-47348 が、下記の主張をしています。

そして前編集者はどう考えても ADHD とは関係ない中学社会科の『新しい歴史教科書をつくる会』の教科書をほめちぎる記述をしてるんだけど…

まあ俺は読んだことないからどんなのかは知らないけど、これって、小林よしのりとか、西尾幹二とかが絡んでるやつでしょ？

小林よしのりは漫画家として、描く漫画は凄く面白いと思うけど（探偵気取りの女の子が「その先は言わないで!!!」なんて言うやつ、すごく面白かった^^ ）、人間的、思想的、倫理的には、下の下の最悪の馬鹿馬鹿しい奴だと思うけどな…。

しかし、前後の版間の差分をページ内検索をしても、

「高等学校保健体育保健/精神の健康」の版間の差分

IPユーザーの文章以外には、「小林よしのり」・「西尾幹二」の語は出てきません（前の版は別人の登録ユーザーのものです）。もしかしたら中学社会のページでは、小林よしのりの語が出てくるのかもしれませんが。--Househome100 (トーク) 2025年5月2日 (金) 05:37 (UTC)

（IP 2025-47348 のコメント）いや、つくる会の教科書に言及したのは貴方でしょ? だから小林と西尾の名前だして批判したの。捏造って何? そうやって安易に汚い言葉で他人を誹謗中傷するのが、あなたの駄目な所なんだよ。--~2025-47348 (会話) 2025年5月2日 (金) 05:41 (UTC)

版間の差分で「つくる会」をページ内検索しましたが、IPユーザ－の投稿文以外では見つかりませんでした。--Househome100 (トーク) 2025年5月2日 (金) 05:44 (UTC)

（IP 2025-47348 のコメント）いや、あなたがつくる会の教科書に言及したのは、明らかに覚えている。頑張って検索して見つけろよ(^^)/--~2025-47348 (会話) 2025年5月2日 (金) 05:47 (UTC)

仮に過去に「つくる会」にこの記事で言及していたとしても、直前の版では存在しない話題ですので、今更わざわざ出す必要は少ないですよね。読者には関係のない、余計な情報です。

それと、基本的には、問題のある記述をしたと批判するなら（個人的には、必要性があるなら「つくる会」に言及するのは問題とは思いませんが）、その批判を証明する義務を負うのは、不法行為を主張する側というのが民法の常識です。これを知らないのは、さすがに大人としてのリテラシーや誠実性に欠けます。--Househome100 (トーク) 2025年5月2日 (金) 05:53 (UTC)

（IP 2025-47348 のコメント）証明する必要はない。あんたが糞な事はみんな知っている。自明。民法はあんたみたいな卑怯者を守るためにある訳ではない。むしろあんたみたいに卑劣な人間を処罰するためにある。今更もなにも、あんたがつくる会についてべた褒めして気持ち悪いから批判しただけ。関係あるよ。直前の版って、あんたおいらのスタイル知ってるよね。あんたが長々書き散らしてどうにもならなくなった頁を、少しづつ、一節ずつ書き直しているんだよ? 直前の版見たってなにも分からないよ。--~2025-47348 (会話) 2025年5月2日 (金) 05:59 (UTC)

トークページは、その記事の編集方針を話し合う場所です。その記事について書きたい内容のある人が、自身の投稿の正当性を証明するために出典などを挙げる場所です。

そうではない、私や他の編集者の、日ごろの編集スタイルに問題があるというなら、談話室など、別のページで問題提起したりするべきです。--Househome100 (トーク) 2025年5月2日 (金) 06:03 (UTC)

いや、そうではない。トークページは本文に関する議論をするところだ。貴方のウィキブックスの使い方が、全てにおいて間違っているんだよ。後、何度も書くが、出典なんかくそくらえ。出典よりも人間。--~2025-47348 (会話) 2025年5月2日 (金) 06:07 (UTC)

あと私のコメントに余計な物を付け足して改竄するのはやめろ。--~2025-47348 (会話) 2025年5月2日 (金) 06:08 (UTC)