トーク:学習方法/中学校全般

分割提案

 提案この本、学習方法について説明する本であって学習する理由を述べる必要は感じられません。なぜなら、学ぶ理由も必要だと思います。が、このページでそれを述べるべきではないと思います。であるからして「学習方法/中学校全般/勉強する理由」にこの本の# 勉強する理由を分割したいと思います。反対意見などなければ2019年5月18日 (土) 14:43 (UTC)からおよそ１週間後を目安に実行させていただきます。峰浦景勝(会話)2019年5月18日 (土) 14:43 (UTC)バグ対処--峰浦景勝(会話)2019年5月18日 (土) 14:50 (UTC)

さしあたり「勉強する理由」節だけ目を通してみましたが、この節に勉強する理由はどこにも書いていないようです。分割どうこうといった話をする以前の問題として、他の節も含めて記事全体の内容の精査が必要ではないでしょうか。執筆者の独善的な思い込みにすぎないゴミのような記述がもしあればそれをすべて除去して、そのうえで残った記述の内容を見て、分割が必要ならばすればよいと思います。--115.38.18.44 2019年5月18日 (土) 20:46 (UTC)

本ページの字数をチェックしたところ、16000字弱ですね。ページの分割でスリム化することには反対しません(むしろ必要)が、内容を分類してから分割すべきでしょう。そして、草取りが必要でしょうね。具体的には、独善的な表現、自身の経験の絶対化、誹謗中傷、肝心の生徒たちを見下すような表現、同じことの繰り返し、(世間に対する?)怨念等々が入り混じったものを除去し、誤認・無知に寄る記述の修正が先かと(他のページに比べれば多少はマシな様ですが)。あせらず、少し時間をかけた方がいいと思います。--椎楽 (トーク) 2019年5月19日 (日) 05:02 (UTC)

 撤回提案から明日で1週間経過しますが、まとめさせていただきますと「偏見などを消して良いものにしてから」というご意見でそろっておられます。ですので、本提案は中止にして、くさをむしって、ある程度時間が経過してからもう一度分割提案を出したいと思います。相違するご意見が2019年5月28日(水)までになければ(当該日時は提案から1週間半後)、Wikibooks:ページの分割と統合に則って分割中止とさせていただきます。ご参加ありがとうございました。--峰浦景勝(会話)2019年5月24日 (金) 08:03 (UTC)

 中止反対意見など出ませんでしたので、分割を中止いたしました。議論にご参加くださいましてありがとうございました。偏見など削除した上で、必要があればまた提案したいと思います。みなさまのウィキブッキアン・ライフが優れたものとなりますように。--峰浦景勝(会話)2019年6月1日 (土) 09:16 (UTC)

要出典テンプレートの使い方

「要出典」とは、一般の書店で入手できるような市販書籍などで調べたが見つからなかった場合などにつけるものです。けっして、単に市販の2000円ていどの本すら買うのが面倒だからって、自分は知らないので無料で自分にだけ詳しく教えて欲しいという「教えてクン」みたいな使い方をするものではないです。書店の学習参考書コーナーで2000円くらいで学習ノウハウ本は販売されてるので、そんくらい調べてから、要出典をつけて欲しいです。ネットで調べたけど見つからなかったので要出典、という使い方も不適切です。

また、検定教科書の実物を見れば確認できる事に、要出典をつけるのも不適切でしょう。日本各地の教科書取扱店で2000円くらいで入手できるので、そのくらい入手してから要出典をつけてほしい。

また、もし既にそれらの文献をそのテンプレート編集の人が入手していて、文献の内容とwikiの記述内容が違うと思うのなら、編集すべき内容は要出典テンプレートの貼り付けではなく、出典にもとづくwikiの記事の書き換えでしょう。

そもそも、他人に文献調査の負担を求めるなら、自身も文献調査をするのが当然のマナーでしょう。いちいちrefタグを使わなくても、要約欄などで、「この文章は書籍『〇〇』の内容と違う。出展があるなら、出典を出せ」みたいに、自分で調べた出典を書いた上で、他人に出典を要求するのが、マトモな使い方です。

技術書などでは、市販の書籍そのものが乏しい場合もあったり、一般書店では入手できない場合もありますが、しかし中学高校の学生むけの学習ノウハウ本・教育ノウハウ本や受験評論・教育評論などで、そのような事態は考えづらいと思います。

その程度の購入すらしないのは、単なるサボリです。他人に出典を要求できる水準ではないでしょう。

ウィキペディアではどうか知りませんが、もしウィキペディアで書店で容易に入手できる書籍での文献調査もしない人が「要出典」をつけるのが容認されてるのなら、そもそもウィキウペディアの風習が間違っているのです。そんなんだから日本のウィキペディアは嘘ペディアとか揶揄されるのです。

とりあえず、明らかに現物の市販の書籍や検定教科書を数冊も購入すれば容易に確認できることすらもサボっている「要出典」は、下記の編集で除去させていただきました。

最新前 2020年9月12日 (土) 03:16‎ すじにくシチュー トーク 投稿記録‎ 25,530 バイト +290‎ →‎その他: 「暗記の際にも、理屈や背景などのことを理解しながら学んだほうが記憶しやすくなります。」の要出典を除去。「意味記憶」という用語も知らないとは。 取り消し

最新前 2020年9月12日 (土) 03:13‎ すじにくシチュー トーク 投稿記録‎ 25,240 バイト -20‎ →‎教科書や資料集の処分: 検定教科書を確認すれば明らかに分かる「要出典」を除去。悪いけど、最低限の確認をしない人に出典を説明したくない。 取り消し

最新前 2020年9月12日 (土) 03:12‎ すじにくシチュー トーク 投稿記録‎ 25,260 バイト -20‎ →‎小学校の内容: 「要出典範囲|教科書などの中で小学校の内容が関連する際に大まかに説明することはあります」の要出典を除去。せめて検定教科書の実物を確認してから「要出典」をつけろよ。

（署名のため、行を追加）--すじにくシチュー (トーク) 2020年9月12日 (土) 04:39 (UTC)

出典について以前も私は書いたことがあるんだけど、ウィキメディアの出典主義って、Wikiのコンテンツの質や信頼度を高めるための方便なんだよね。Wikiである以上そのルールで書くのが現状望ましいという事だろうね。だからすじ肉氏のように俺は多量の本を読んでる、それはこれだって威張ってだらだら並べたところで、著者の人間性と知性がいい加減なら、愚にもつかない駄文の集積になってしまう。大体普通の百科事典に出典なんて書いてある? 教科書に書いてある? まあ大学当たりの教科書なら、参考文献が巻末に書いてあることが多いけどね。都合のいい時は本をたくさん読んでいる俺はえらい、出典はこれだと、威張っているから、不審に思った人はじゃあこれの出典出せよと言うんだよね。あんた他人の事をさぼってるとか怠け者とか平気で書くけど、あんたは熱に浮かされて、右手を動かしているだけだよ。そんなら寝ている人の方が遥かに偉い。本を多量に読んでいるとか、学校の成績がいいとか、頭いいとか、俺は大人だとか、すべてどうでもいいこと。たとえどんなに偉い人間でも、他人を愚弄していい理由はない。--198.203.28.114 2024年3月7日 (木) 00:34 (UTC)

（コメント）追加の事例。

2025年4月28日 (月) 20:56時点における~2025-47348 による版

しかし2010年以降は、難関公立高校と、それ以外の公立高校とは、別々の入試問題を解いています{{要出典}}。

暗記科目などでは、かつては高校の範囲とされた内容も、公立高校入試で出ているようです、特に文系科目{{要出典}}。

これらは、ググれば出てくる常識です。というか、変更当時はテレビでニュース報道されていたぐらいの有名な話題です。それすら知らずに「要出典」をつけるのは、日本の教育制度についての基礎知識が欠落しています。

日本のニュースが分からない外国人は、日本の教育には口出しをしないでください。--Househome100 (トーク) 2025年5月2日 (金) 01:16 (UTC)

私は日本人です。基本的にあなたのような奴隷づくり教育には興味ないんですよ。事実あまり知らない。そういえば確か、なんか一部難しい問題を選択するとかなんか、話題がありましたね。ただ、あなたはここで、出典出典威張って他人を愚弄して生きているのだから、要出典を張られたら、グダグダ威張って理屈言わないで、出典を明示して提出する義務があると思います。ググれカス、なんて威張っている人には、一切ググらないで、ガンガン質問しましょう(^^)--~2025-47348 (会話) 2025年5月2日 (金) 01:24 (UTC)

要約欄のコメントに対するコメント

>>>2023年9月26日(火)01:32すじにくシチュー投稿記録28,495バイト−9,040→中学校の勉強は、やはり、小学校から比べると、発展を遂げたものになるだろう: 表現が難しい。小学6年生でも読めるように書け。あと、ノウハウと関係ない感想を除去。あと自己表現を除去。

大した難しくありませんよ。小学一年生でも理解できる。貴方の読解力が幼稚園児以下なのでしょう。後ノウハウなんてウィキブックスに要りません。情報と思想と知恵が必要なんです。貴方の狭量なノウハウより、感想文の方が遥かに有用。自己表現も、あなたの独善よりはるかに価値がある。自己を知らない者は何も知らない。貴方の事。

>>>2023年9月26日(火)01:33すじにくシチュー投稿記録26,963バイト−1,532→5教科全般: 節「暗記はしますか」が意味不明。あと、すでに別の節で言及済み

その節は重要な意味を持ちます。貴方の理解力が単に下の下なのでしょう。そして、重要な事は何度でも繰り返し言う物です。

>>>2023年9月26日(火)01:38すじにくシチュー投稿記録25,778バイト−1,146 →これは正しい、これは間違っている、なんて、あまり言わない方がいいんじゃあないの？: 意味不明なので除去。議論したいなら議論ページで

あなたの言論と主張が間違っているという意味の事が書かれているのです。貴方は地獄のように話が通じない人なので、議論などはしたくありません。しかしどうしても多少は物申しておきたい。

>>>2023年9月26日(火)01:54すじにくシチュー投稿記録23,167バイト−545→記憶について: 重複してる記述を除去

>>>2023年9月26日(火)01:39すじにくシチュー投稿記録23,745バイト−2,033→復習: 「小学校の内容」を除去。具体的な復習方法が書かれてないので。

>>>2023年9月26日(火)01:37すじにくシチュー投稿記録26,924バイト−39→5教科全般: 重複している主張を除去

重要な事は、むしろ、何度も言った方がいいのです。それに、あなたの元の文章も重複が酷いですよ。削除するとすぐ文句言うから、そのまま書いているだけで、それを後になってあなたが重複してるとかグダグダ文句言う。後恐らく多くの読者は、具体的な復習方法や学習方法なんて興味ないと思う。貴方の自己満足の狭量な行為や、方法論の押しつけにはなお興味がない。多くの読者はすでに、あなたよりいい学習方法や、ノウハウをすでにたくさん知っているでしょう。

いったん休憩します。--~2025-47348 (会話) 2025年4月24日 (木) 04:02 (UTC)

要約欄のコメントに対するコメント2

>>>2023年11月3日(金)08:35すじにくシチュー投稿記録32,403バイト+952→その他: けの話ですので、テストとは別に、提出物などの課題なども頑張ってください。 === 勉強は自分の努力が問われる === 競争試験は、人を蹴落とすことが不可能です[ref>みおりん 著『やる気も成績もぐんぐんアップ！　中学生のおうち勉強法入門』、2022年2月15日 初版 第1刷 発行、P188[/ref>。たとえば、Aさんがクラスで1位をとっても、Aさんは別にほかの生徒の邪魔をしていません[ref>みおりん 著『やる気も成績もぐんぐんアップ！　中学生のおうち勉強法入門』、2022年2月15日 初版 第1刷 発行、P188[ref>。

まず努力努力と口にしている人ほど、日々自分勝手に遊んで自己満足に浸っているだけで、大した努力などしていない。まあ人を蹴落とさないのはいい事ですが、むしろ当たり前の事で、それがどうしたの?ぐらいの感想ですね。Aさんが一位にならなかったら、他の誰かは一位になれるわけだから、やはり関連性あるんじゃあないですか?後、相変わらず既成の書物に依存しっぱなしで、完全服従なんですね。むしろ既成書物ジャイアンの腰ぎんちゃくですね。スネ夫ですか?

>>>2023年11月3日(金)09:34すじにくシチュー投稿記録35,703バイト+564→資料集: 中学では、学校にも寄りますが、学校配布の資料集からも定期テストの問題が出題されるので、資料集は読むのが当然です[ref>ラオ 著『中学生のためのすごい勉強法』、2023年3月25日 初版 第1刷発行、P82[/ref>。

読むのが当然、というのは偉そうだと思います。俺の言う事聞いて当然、俺に服従して当然、俺の奴隷になって当然?

>>>2023年11月3日(金)10:09すじにくシチュー投稿記録40,365バイト+1,404=== 無駄な時間を減らす === 書籍『中学生のためのすごい勉強法』が言うには、勉強と部活を両立するためには、無駄なことをする時間を減らす必要があります[ref>ラオ 著『中学生のためのすごい勉強法』、2023年3月25日 初版 第1刷発行、P116[/ref>

まあ実際部活と学業の両立は大変です。実際無駄な事は減らすのが合理的ですね。しかし無駄や無用からしか生まれない重要な事も世の中にはあるんですよ。実に詰まらん本売ってるし読んでるし、その気になって納得していますよね。

>>>2023年12月15日 (金) 01:55 すじにくシチュー トーク 投稿記録 45,796 バイト +1,892 == 中学の図書室の注意点 == 学力をつける勉強の目的では、中学の図書室は、特に必要は無いです。学力をつけるには、検定教科書に加えて市販の参考書を読んで、問題集をこなさなければなりません。

まあ端的にはそうかもしれませんが、図書館はやはり有用ですし、多少は学力にも関係する。大体学力がそんなに重要ですか?学力をつけるために必要なものを、分別して抽出する意味なんてあるのでしょうか?我々がやっているのは勉強であり学問であり、ありもしない学力なんて偉そうな力を求めて生きているわけではありません。いい加減幻の権力求めて生きるのはやめたらどうでしょうか?

いったん休憩します。--~2025-47348 (会話) 2025年4月24日 (木) 04:40 (UTC)

要約欄のコメントに対するコメント3

>>>2023年12月30日(土)17:37すじにくシチュー投稿記録52,437バイト+510→選択授業: 高校受験でたとえ「国際科」や「外国語科」などを受験する場合でも、基本的には高校入試での「外国語」教科の出題内容は英語だけです。たとえその高校の国際科に第二外国語の授業があって、仏（フランス）・独（ドイツ）・中（チャイナ）・韓（コリア）の言語のうち１つを選択できても、しかし高校受験の時点では外国語はあくまで英語のみです。誤解しないように。

あなたはやたら、誤解しないように、と、書きますが、人間の思考と理解は、あなたが考えるよりはるかに複雑で不可解で捉えがたいものです。貴方は安易に他人を誤解していると決めつけますが、実際にはあなた自身がなにも理解していなくて、何も分かっていないから、ただ不当に相手を貶めているだけ、という場合が圧倒的に多いと思います。

>>>2024年1月29日(月)03:23すじにくシチュー投稿記録56,040バイト+3,482低品質な一般書のまぎれる問題

うーん、あなたがここウィキブックスで得意気に並べる出典群が、まさにその低質な一般書だと思いますが…

>>>2024年7月19日(金)01:09すじにくシチュー投稿記録71,198バイト+559→用語を覚える事: そもそも日本語は同音異義語が多いので（たとえば「防止」と「帽子」と「紡糸」など）、漢字を覚えないと思考力も伸びません。

胡散臭い教育者はすぐ、○○力と言い出します。思考力ってどんな力ですか?あなたはそれを持っていますか?

>>>2024年8月27日(火)20:29すじにくシチュー投稿記録86,050バイト+4,115学力のひくい大人や親の勉強法を中学からは真に受けない

あなたは学力高いんですか?おそらくあなたの事を現実に知っている多くの人は、あなたが学力高い人間だとは見做していないと思いますよ。

>>>2024年9月3日(火)05:55 すじにくシチュー投稿記録99,498バイト+3,257→高校受験・大学受験にそなえての予習と思考力

もう一度聞きます。思考力って何ですか?あなたはそれを持っていますか?

>>>2024年9月4日(水)19:06すじにくシチュー投稿記録101,487バイト+1,989勉強法が信用できない大人を見分ける、割と簡単な方法があります。「自分でこの勉強法をやってみたら、こうだった」を言えない人は、信用できない人です。伝聞しか言えない人は、不勉強な人です。

多くの勉強好き、学問好きな人は、勉強法そのものには興味ありません。絶対的な勝利方程式は無いし、人によって適した方法は違う。勉強法についてああだこうだ理屈言う人は、実際には勉強にも学問にも興味がなく、ただ幻の学力と権力だけが欲しい人です。我々は、常に知りたいことに合わせて、常に様々な行為、思考を工夫して勉強しています。勉強法について得々とお喋りしたい人なんていません。他人を不勉強だなどという人は、ただの傲慢な恥知らず、物しらずです。自分でこの勉強法をやってみたら、こうだった?どうだったのですか?テストで百点を取って先生に褒められましたか?よかったですね。

いったん休憩します。--~2025-47348 (会話) 2025年4月24日 (木) 05:18 (UTC)

要約欄のコメントに対するコメント4

>>>2024年9月6日(金)20:23すじにくシチュー投稿記録114,514バイト+308→県立トップ高校とかに合格したい場合: そして模試を、もう中1や中2から受けます。そういう「中2模試」とかを予備校などが主催しています。東京の地域模試の「Vもぎ」は3年生からなので、それとは別に、予備校の模試をもう中2から受験していっているのです。

トップになりたいですか。トップをねらえ!!というアニメーションを、昔ガイナックスが作っていましたね。まあ向上心があるのはいい事でしょうが、トップトップ五月蠅いですね。まあ2番じゃあ駄目なんですか?と言った人が昔凄く怒られましたから、みんなトップになりたいんでしょう。がんばってください。もうもうと、牛ですかね?人より早くやれば偉い訳でもないですよ。そんなことやってると、あっという間に老人になって萎びてて死んじゃったりして。大器晩成もありますしね。

>>>2024年9月17日(火)00:43すじにくシチュー投稿記録144,315バイト+360 美術系の学校の学歴なんて、他業界からは「アタマ痛い」とか言われてる学歴です[ref>『「身分社会『学歴身分と就職差別』」森永卓郎×深田萌絵 No.74』2024/08/02、 1:10 あたり[/ref>。「アタマ悪い」を通り越して「アタマ痛い」です。

これは何の話でしょうね。本文を読まないとわからないようですから、いずれ読みます。まあ森永さんは貴方とは違ってすごくいい人ですから、出典自体はまともないい動画でしょう。しかし基本的にはこれは、美術系学校を卒業した人を愚弄する言論に見えますが…。いい加減ウィキブックス上で他人を愚弄する文章を書き続けるのはやめてもらえないでしょうか。美術系の学校を卒業して、社会の各場所で活躍して重要な仕事をしている人はいっぱいいますよ。

>>>2024年9月19日(木)01:44すじにくシチュー投稿記録147,869バイト+3,554暗記カードとか自作しない

大きなお世話。学生時代暗記カードを自作した人でも、あなたより、それこそ知力も社会的地位も高い人はいっぱいいますよ。私はあまりしないけど、暗記カードづくりはそこそこ楽しいですからね。他人の楽しみを奪うのはやめてください。--~2025-47348 (会話) 2025年4月24日 (木) 05:52 (UTC)